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漢方なんでも相談室(掲示板)

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排膿散及湯について 投稿者:ニキペン 投稿日:2018/09/27(Thu) 22:02 No.12617  
ニキビ改善目的で、排膿散及湯を服用し始めました。
飲み始めて1週間経ったところで、しこりニキビや、白ニキビなどが大量発生し始めました。
これは薬があっていないということでしょうか?
元あるニキビの排膿は、とてもスムーズに行われていますが、飲んでいる事で新しいニキビも増える感じです。


Re: 排膿散及湯について  - 2018/09/28(Fri) 11:58 No.12618   HomePage

排膿散及湯は名前のとおり解表(汗腺を開く)して表(皮膚)の邪毒を外に排出する処方です。
火山の火口を広げてマグマの排出を促進するような処方です。
ただただ出すだけの処方で中にマグマ(邪毒)があるうちは出し続けます。
処方的にはマグマを作らせないような処方(体質改善薬)との合方も必要になります。
原因や証により処方は違いますので専門家に診てもらってください。


Re: 排膿散及湯について ニキペン - 2018/09/28(Fri) 12:54 No.12619  

ご丁寧にありがとうございます。
一応、専門家に診ていただいて、こちらのみ処方されました…。
先生が仰る、体質改善薬とは、どういったものがございますか?


排膿散及湯について ニキペン - 2018/09/28(Fri) 12:57 No.12620  

ちなみに、虚証体質、血行不良、胃腸があまり強くないとの診断で、他に当帰芍薬散と安中散も出されました。
1日2回ずつ、服用して下さいと言われています。


Re: 排膿散及湯について ニキペン - 2018/09/28(Fri) 13:02 No.12621  

元々、当帰芍薬散、安中散を飲んでいた中で、1週間前から排膿が追加されました。


Re: 排膿散及湯について ニキペン - 2018/09/28(Fri) 13:06 No.12622  

色々と追記すみません。
排膿を飲み始めてから、下痢の症状が見られています。
副作用でしょうか。。。?


Re: 排膿散及湯について  - 2018/09/28(Fri) 16:11 No.12624   HomePage

専門家にちゃんと証を診てもらって当帰芍薬散、安中散との合方が出ているのならそれはそれで良いと思います。
肺大腸経に影響する処方なので飲み始めは少し下痢気味になるかもしれませんが数日で治まります。


Re: 排膿散及湯について ニキペン - 2018/09/28(Fri) 16:14 No.12625  

ありがとうございました。


ニキビ対策 ニキペン - 2018/10/09(Tue) 14:25 No.12649  

度々の質問すみません。
結果、排膿散は体質に合わなかったため、服用を中止しました。
今はまた半年続けている、当帰芍薬散と安中散のみの組み合わせで継続しています。
この2種類は自分に合っていますが、まだ白ニキビが出来続ける状態です。
ニキビ改善を行いたいのですが、この2種と一緒に飲める、ニキビ改善向け漢方薬は何かありますでしょうか?
ニキビは、芯を持った、白ニキビと黒ニキビが中心です。


Re: 排膿散及湯について ニキペン - 2018/10/09(Tue) 14:30 No.12650  

追記。
当帰芍薬散は婦人科系改善目的、安中散は胃腸改善目的で服用しています。
体質は、虚証、痩せ型、下の色及び血行は当帰芍薬散の効果で良好、脈拍普通、胃腸虚弱、インナードライ肌、冷え性です。


RE ニキペン - 2018/10/09(Tue) 15:18 No.12651  

追記。
後、ストレスを感じやすく、感情の波もある方です。


Re: 排膿散及湯について  - 2018/10/09(Tue) 16:43 No.12652   HomePage

気虚の薬味も必要と思います。
気血の不足により邪を外泄することができずニキビが持続する病態です。
補気+補血+補陽+安神+駆オ血といった働きの処方の構築を。
処方例としては温経湯と茯苓飲の合方などで様子見です。
当帰芍薬散と安中散を飲みたければそれに人参を加味すれば良いでしよう。


Re: 排膿散及湯について ニキペン - 2018/10/09(Tue) 17:27 No.12653  

アドバイスありがとうございます。
では、どちらかの処方で様子を見たいと思います。
人参が入っている医療用漢方ですと、どれを飲めば宜しいでしょうか?
また、温経湯と茯苓飲への変更も検討しておりますが、近々妊娠も考えています。
妊娠中も飲める処方を希望しているのですが、そうなるとベストはどちらの処方になりますでしょうか?


Re: 排膿散及湯について  - 2018/10/09(Tue) 17:48 No.12654   HomePage

コウジン(紅参)末がツムラから出ています。医療用です。
今の状態では妊娠しにくいので温経湯合茯苓飲が良いでしょう。
不妊治療にも良い処方になります。
妊娠が判れば流産防止に保胎の処方に変方すれば良いです。


Re: 排膿散及湯について ニキペン - 2018/10/09(Tue) 18:17 No.12655  

ありがとうございます!とても助かりました。
そうなりますと、妊娠するまでは、温経湯合茯苓飲へ変更。
妊娠後は、当帰芍薬散+安中散+紅参への処方変更が望ましいという事になりますか?


Re: 排膿散及湯について  - 2018/10/09(Tue) 18:47 No.12656   HomePage

当帰芍薬散+安中散+紅参でも良いですが厳密には妊娠がわかれば、その時の状態により処方が変わります。


Re: 排膿散及湯について ニキペン - 2018/10/09(Tue) 19:06 No.12657  

ありがとうございました。
では、まずは温経湯と茯苓飲に変更して、様子を見てみたいと思います。


排膿散及湯について ニキペン - 2018/10/15(Mon) 11:05 No.12686  

度々の質問すみません。
あの後、まずは当帰芍薬散、安中散、コウジン末で試し始めました。
先週の木曜日から、朝夜の二回で服用しています。
コウジン末の副作用か知りたいのですが、最近赤ニキビなのか発疹なのか、よく分からない赤みのあるニキビ?が、顔に出来るようになりました。
以前から時折赤ニキビは出来ていたものの、最近特に増えてきた気がします。
これはコウジン末の副作用でしょうか?身体に会っていないということになりますか?


Re: 排膿散及湯について ニキペン - 2018/10/15(Mon) 11:07 No.12687  

追記。
心なしか、興奮状態も見られています。


Re: 排膿散及湯について ニキペン - 2018/10/15(Mon) 11:28 No.12688  

更に追記です。
過去に試した漢方薬をまとめると、下記のような感じです。
悪化→清上防風湯、荊芥連翹湯、柴胡清肝湯、十味敗毒湯、排膿散及湯
あんまり合ってなかったかも?→桂枝茯苓丸
大丈夫だった→加味逍遙散、当帰芍薬散、温経湯、安中散、黄連解毒湯(ストレス緩和)、大建中湯
ちなみに、桂皮と人参を過剰摂取した際(5g以上)、肌荒れ悪化が見受けられた経緯があります。
肌荒れが出来にくくする漢方薬はあるのでしょうか。。


Re: 排膿散及湯について  - 2018/10/15(Mon) 11:44 No.12690   HomePage

身体に気が増えてきた一時的な反応だと思います。
紅参を1日2g程度にしてください。
安中散も2/3程度に。
色々試されていますが基本(証)からぶれないよう注意が必要です。
そうでないといつまでたっても堂々巡りです。
もう一度しっかり証を弁証して体質改善してください。
目先のちょっとした反応に気を取られ過ぎです。
そのようでは本当の意味での漢方治療はできません。


Re: 排膿散及湯について ニキペン - 2018/10/15(Mon) 12:13 No.12691  

先生、ありがとうございます。
基本からブレないよう、今回処方は変えずに試してみました。
色々試した結果、証は虚証〜中間証で合ってると思いますが(実証の漢方薬は、味が嘔吐しそうだったり、胃もたれや胃腸痛が発生し、あまり合いませんでした。合っていたのは、黄連解毒湯だけでした)、もう一度聞いてみます。
生活習慣、体重、体質など、初回の診察時から変化はないのですが、先生から見た証の見立てはいかがですか?
(実際に診察されていないので、分からないかもしれませんが。。以前お伝えした上記状態が、今も続いています)
今、ツムラの当帰芍薬散、安中散、コウジン末を飲んでいますので、先生にお話しを受けた規定量で、再度試してみたいと思います。
改めて質問してしまうかもしれませんが、その際はよろしくお願いします。


Re: 排膿散及湯について  - 2018/10/15(Mon) 15:26 No.12692   HomePage

証については、やはり直接診ないと判断つきません。
ご返答も一般的になり憶測の域をでません。あしからず・・・
ただ、それだけ漢方をのんでも効き目がない場合には他の治療法も視野に。
メーカーによっては漢方薬の中の農薬、添加物などで皮膚炎悪化の問題あり。
ビオチンVCミヤBM療法、ケアピローサ療法なども参考に。


Re: 排膿散及湯について ニキペン - 2018/10/15(Mon) 17:30 No.12693  

そうですよね!診察していない状態で、こうですとは言えないですもんね。。
ご丁寧にありがとうございます!
メーカーによっても、そういった問題があるのですか。。そうなると、色々なメーカーの物を試した良いかも?って事ですかね?
別療法の件も、情報ありがとうございます。調べてみます!


Re: 排膿散及湯について  - 2018/10/15(Mon) 18:05 No.12696   HomePage

少し前に週刊○潮で○ム○の漢方薬がただかれてましたね〜。


無題 投稿者:カモミール 投稿日:2018/10/10(Wed) 13:52 No.12660  
いつもお世話になります。
ここ数年、季節の変わり目や特に強いストレスを感じたりすると
腸の不快症状に悩まされております。
何か、改善できる漢方薬がありましたら宜しくお願い致します。


Re: 無題  - 2018/10/10(Wed) 16:45 No.12663   HomePage

季節の変わり目の症状は脾虚を表します。
脾が弱いとストレスに対する抵抗力が低下します。
そして心を傷めます。
心脾ともに強化する処方に帰脾湯があります。
不眠、イライラなど肝火(熱証)があれば加味帰脾湯が良いです。
腹痛がある場合には帰脾湯と桂枝加芍薬湯を適量合方すると良いでしよう。


Re: 無題 カモミール - 2018/10/10(Wed) 18:37 No.12665  

ありがとうございます。

桂枝加芍薬湯は、初めてですが、
昨年のこの時季にも、同じような症状で
加味帰脾湯をお奨め頂いて
併せて桂枝竜骨牡蛎散合で服用していました。
こちらの場合も、いつも常用中の
加味逍遙散、疎経活血湯や独活葛根湯はお休みした方が
宜しいですよね?
腰もですがそれ以上に肩の痛みがまだ酷いのですが。。。



Re: 無題  - 2018/10/10(Wed) 20:02 No.12666   HomePage

腹痛がある場合には芍薬が多い桂枝加芍薬湯を。
その他の処方は不要。
漢方はあまり色々飲むと作用点が多くなり逆に効果が減弱します。


Re: 無題 カモミール - 2018/10/11(Thu) 12:15 No.12667  

まずは、腸の改善に努めたいので
仰られるとおり、桂枝加芍薬湯だけを飲みたいと思います。
いつもご丁寧な回答ありがとうございます。


Re: 無題  - 2018/10/11(Thu) 13:32 No.12668   HomePage

帰脾湯と合方です。
加味逍遥散や加味帰脾湯などに含まれる加味の部分(山梔子ほか)
を長期に服用すると腸管の静脈に血流障害が起こる副作用がありますので
長期服用(年単位)の際には注意が必要になります。
冷え性の人には加味帰脾湯より帰脾湯を、加味逍遥散より逍遥散を・・・。


Re: 無題 カモミール - 2018/10/12(Fri) 16:02 No.12672  

再度、アドバイス頂きありがとうございます。
知らずに、数年間飲んでましたが、
加味逍遙散の添付文書改めて読み返したら
そのようなことが書かれておりました。
今後、薬選びに気を付けたいと思います。
桂枝加芍薬湯は長期で服用しても大丈夫でしょうか?
あと、市販薬でも帰脾湯は手に入りますか?


Re: 無題  - 2018/10/12(Fri) 18:54 No.12673   HomePage

>桂枝加芍薬湯は長期で服用しても大丈夫でしょうか?
。。。比較的安全な処方ですので長期でも大丈夫ですが一応、薬ですから症状もないのに漫然とは服用しないでください。
>市販薬でも帰脾湯は手に入りますか?
。。。ツムラから医療用は出ていますが市販品ではコタロー製薬やスイクラ産業(心脾顆粒)から発売されています。


Re: 無題 カモミール - 2018/10/14(Sun) 11:13 No.12681  

桂枝加芍薬湯を、数日飲みまして少し症状が落ち着いてきました。
帰脾湯の方は、教えていただいた市販品で探してみたいと思います。
色々とご親切にありがとうございます。




慢性的な肌荒れを改善した... 投稿者: 投稿日:2018/10/13(Sat) 01:53 No.12675  
初めまして。
31歳女性、156cm、43kg。
小学生の頃から今まで、ずっと肌荒れに悩まされています。
白ニキビ・黒ニキビ・芯を持ったニキビ・シコリニキビなどが、常にある状態です。
肌荒れの状態は、軽度〜中度だと思います。
肌荒れを出来なくする漢方薬を、ずっと探していますが、未だに良いものが見つかっていません。
加味逍遙散と安中散を、半年以上続けていますが、肌荒れは出来続けています。
ニキビが出来なくなる、何か良い処方はありますか?
私の体質は、虚証、痩せ型、冷え性、PMS(イライラ・落ち込み・生理痛・レバー状の出血)←加味逍遙散で改善されている、胃腸虚弱←安中散で改善されている、洗顔後は乾燥肌、3時間以上経つと脂肌になる、イライラしたり気分が落ち込みやすい、ストレスを感じやすい、脈拍普通、舌の裏は紫の筋がハッキリと見られる←加味逍遙散で改善されている。
宜しくお願いします。


Re: 慢性的な肌荒れを改善...  - 2018/10/13(Sat) 12:34 No.12676   HomePage

気虚の薬味も必要と思います。
気血の不足により邪を外泄することができずニキビが持続する病態です。
補気+補血+補陽+安神+駆オ血といった働きの処方の構築を。
処方例としては温経湯と茯苓飲とヨクイニン(はと麦)の合方などで様子見です。



慢性的な肌荒れを改善...  - 2018/10/13(Sat) 17:03 No.12680  

ありがとうございます。早速試してみますね。また経過を報告します。


無題 投稿者: 投稿日:2018/10/12(Fri) 13:17 No.12671  
こんにちは、お世話になります。
56歳153センチ43k(まだ生理があります)
肩首のこり、目の奥が重く、それによると思われる頭痛
不整脈、動悸(頻繁には感じません)があり、更年期と思いましたが、去年検査を受けたところ軽度の弁膜症とのことでした。花粉症、結膜炎などアレルギーもあります。
のどの渇きは感じない方です
肌は乾燥気味 くすんだ色です。
お風呂上りなど下半身のみに蕁麻疹が出ます。(季節は関係ないようです)
睡眠は寝つきはいいのですが夜中2〜3時頃に目が覚め、すぐに眠れる時と覚醒してしまう時があります。
朝瞼の際がむくんでいることが多く半日以上そのままです。
涙が多く目ヤニも出てすっきりしません。
今回かかりつけの内科で加味帰脾湯と五苓散を処方されました。それ以前は六味丸、桂枝加竜骨牡蠣湯、温清飲、苓桂朮甘湯、四物湯、加味逍遥散、桂枝茯苓丸など処方されたこともあります。
どれも酷くなることもないし、よく効いたとも実感できません。
数々の症状からどれがあっているのでしょうか?
宜しくお願いいたします。


Re: 無題  - 2018/10/12(Fri) 19:01 No.12674   HomePage

詳しい証が分らないため正確にはお答えできませんが
加味逍遥散と釣藤散の合方が良いように感じます。
一応、参考まで。


帰脾湯と逍遙散について 投稿者:はなまる 投稿日:2018/10/11(Thu) 16:54 No.12669  
こんばんは。
帰脾湯と逍遙散について教えて頂きたいのですが、こちらは医療用(保険適用)での処方はありますか?


Re: 帰脾湯と逍遙散につい...  - 2018/10/11(Thu) 19:00 No.12670   HomePage

エキス製剤では帰脾湯はありますが逍遙散は市販しかありません。

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